ДАТА:

ПОДЕЛИТЬСЯ:

Директор Московского центра Карнеги Дмитрий Тренин: «Конфронтация между Россией и США не закончится в ближайшее время.»

Похожее

This post is also available in: Türkçe English

Россия — один из ведущих игроков, выступающих за многополярность в международной политике. По этой причине московская администрация хочет сохранить свое влияние на постсоветском пространстве в рамках доктрины «Ближнего окружения». С другой стороны, Запад ищет способы ограничить Россию. Действительно, борьба за власть между Россией и Западом, с одной стороны, проявляется в миграционном кризисе на белорусско-польской границе, а с другой стороны, события на Украине сталкивают западных игроков, особенно Москву и Вашингтон, лицом к лицу. Кроме того, Россия выступает за сотрудничество на Кавказе в рамках сформулированной платформы 3 + 3, и фактически пытается вытеснить нерегиональных игроков из региональных процессов.

В этом контексте, Анкарский центр исследований кризисных ситуаций и политики (ANKASAM) представляет Вашему вниманию взгляды Дмитрия Тренина, директора Московского центра Карнеги, о внешней политике России.

Г-н Тренин, как известно, Владимир Путин в расширенном заседании коллегии Министерства иностранных дел (18.11.2021) заявил, что нужно сохранить состоянии напряженности у границ с Европой. Как Вы думаете, на долго ли конфронтация России с Западом? Почему не получается найти выход из этой ситуации? Вы в своей книге «Новый баланс сил» написали, что России нравится это состояние. Как вы думаете, кто здесь виноват?

Спасибо за упоминание о моей новой книге «Новый баланс сил». Это попытка оценить современное положение России в мире и ее перспективы на ближайшие 10 лет. Конфронтация между Россией и США имеет серьезные основания – геополитические и (преимущественно с западной стороны) идеологические – и поэтому скоро не закончится. Выход из такой ситуации на основе компромисса с Россией неприемлем для США и большей части Запада, а на путях капитуляции Кремля – для России. Никому, конечно, конфронтация нравиться не может, но такое состояние заставляет Россию сосредотачиваться, мобилизовать ресурсы, укрепляться. Прежде всего России необходимо обратить внимание на свое экономическое и технологическое развитие, эффективность производства, потребления и управления. Особенно важно обновление и качественное укрепление элиты. Говорить о правых и виноватых сейчас непродуктивно.

Как Вы думаете, кто на самом деле заинтересован в миграционном кризисе на белорусско-полькой границе? Беларусь обвинила в этом поляков. А поляки на прямую обвиняют в этом Москву. Какая истинная причина напряжений между Европой и Союзным государством (Россия-Беларусь)?

Кризис на границе, на мой взгляд, был спровоцирован стремлением президента Белоруссии Александра Лукашенко ответить Польше и другим странам ЕС за поддержку белорусской оппозиции после выборов 2020 года и заставить европейских лидеров вновь говорить с ним. Лукашенко добился своих целей только частично. Он надавил на Польшу и заставил поляков продемонстрировать свое жесткое отношение к нелегальной миграции. Он получил звонки от канцлера Германии Ангелы Меркель, а его министр иностранных дел переговорил с главой дипломатии ЕС. Польша и Литва, со своей стороны, продемонстрировали свою роль защитниц Европы от угроз на восточном направлении. Москва, не участвуя прямо в миграционном кризисе, никаких выгод от него не получила, но вновь подверглась критике со стороны ЕС и США. Истинная причина напряженности между ЕС и Россией – в том, что Москва последовательно проводит курс на интеграцию между РФ и Белоруссией в рамках пока что виртуального союзного государства, а ЕС поддерживает в Белоруссии те силы, которые стремятся отойти от России и сблизиться с Европой.

Что касается кавказской политики Москвы, то видно, что Россия заинтересована в формате «3 + 3». Как Вы оцениваете, можно ли реализовать стабильный интеграционный проект в этом формате? Какую роль в этом плане готова сыграть Россия и какую выгоду от этого получит?

Формат 3+3 – пока что только теоретическая возможность. Переговоры в таком формате в обозримом будущем нереальны. Для официальной Москвы на Южном Кавказе существуют еще два государства – Абхазия и Южная Осетия, которых Грузия (и другие государства) считают частью Грузии. Москва верно определила торгово-экономическое сотрудничество в регионе в качестве общего интереса всех государств, но ей приходится учитывать геополитические реалии, силовые линии и националистические чувства, часто превалирующие над соображениями экономической выгоды. Для самой России геополитическая стабильность на Южном Кавказе и экономическое сотрудничество, особенно по линии Север-Юг, очевидно выгодно. Россия играет роль посредника между Баку и Ереваном; тесно сотрудничает с Арменией в рамках ЕАЭС и ОДКБ, а с Азербайджаном развивает отношения партнерства; поддерживает абхазов и осетин и защищает их от Тбилиси; наконец – не по важности – имеет разветвленные отношения с Турцией и Ираном.

Донбасс — один из самых критических регионов на границе с Россией. Считается, что между Москвой и Киевом может разразиться война. Украина все больше отдаляется от России. Но разве это в интересах Москвы? Россия дала понять, что не хочет войны на своей границе. Однако ощущаются и следы войны. Нормандский формат, направленный на разрешение войны на Донбассе, тоже больше не работает. Что Вы думаете об этом?

Донбасс – не решенный и не потушенный конфликт, но это не война. Война, однако, может вспыхнуть в этом регионе и спровоцировать конфликт между Украиной и Россией, Россией и Западом. Руководство в Киеве занимает антироссийскую, явно прозападную позицию, стремится к абсолютному размежеванию с Россией и прекращению связей с ней. Это положение, конечно, представляет опасность для России. У Кремля нет интереса к развязыванию войны против Украины, но Россия не сможет не ответить на попытку Киева взять под контроль Донбасс военным путем, если такая попытка будет предпринята. Историческая аналогия – ответ России на вторжение грузинских войск по приказу президента Саакашвили в Южную Осетию в 2008 году. Нормандский формат не работает, поскольку Париж и Берлин в последнее время взяли сторону Киева. Единственный потенциальный переговорный канал по Донбассу – это диалог Москвы и Вашингтона. В принципе, война в украинско-черноморском регионе слишком рискованное дело как для Америки, так и для России.

Что по-Вашему должны сделать Россия, Украина и Европа (теперь и США), чтобы решить проблему Киева, которая является ненужным кризисом для России?

Президентам России и США во время их очередной встречи нужно сосредоточиться на украинской теме и договориться о выполнении Минских соглашений. Это единственный путь. Президент Украины Зеленский не считается в Москве договороспособным, а Германия и Франция больше не считаются в России способными подвигнуть Украину к выполнению минских соглашений.

Как Вы думаете, есть ли перспективы в российско-американских переговорах по этому вопросу?

На высшем уровне перспективы по таким вопросам, как Украина и нормализация работы дипломатических представительств — есть в принципе, но реализация их потребует политической воли – прежде всего от президента США. На рабочем уровне есть продвижение по таким темам, как стратегическая стабильность и климатическая политика.

Репортаж, публикуемый на нашем веб-сайте, выражает личное мнение эксперта и может не совпадать с редакционной точкой зрения Анкарского центра исследований кризисных ситуаций и политики (ANKASAM).

Оригинал данного репортажа был опубликован 4 декабря 2021 года на The International Asia Today.

Щелкните, чтобы просмотреть всю статью: https://theasiatoday.org/interviews-ru/директор-московского-центра-карнеги/?lang=ru

Dr. Sabir ASKEROĞLU
Lisans öğrenimini Ankara Üniversitesi Siyasal Bilgiler Fakültesi Uluslararası İlişkiler bölümünde tamamlayan Dr. Sabir Askeroğlu, yüksek lisans derecesini Ankara Üniversitesi Sosyal Bilimler Enstitüsü Uluslararası İlişkiler Anabilim Dalı’nda almıştır. Doktora eğitimini İstanbul Üniversitesi Sosyal Bilimler Enstitüsü Siyaset Bilimi ve Uluslararası İlişkiler Anabilim Dalı’nda tamamlayan Dr. Askeroğlu, çeşitli düşünce kuruluşlarında görev yapmıştır. Başlıca ilgi alanları, Avrasya çalışmaları ve Rus dış politikası olan Dr. Askeroğlu, iyi derecede Rusça ve İngilizce bilmektedir.