Митинги в Казахстане, начавшиеся против повышения цен на сжиженный газ в первую неделю 2022 года, переросли в акты насилия, втянув страну в беспрецедентный политический кризис, за её 30 летнюю историю независимости. После того, как мирно начавшиеся протесты переросли в другую политическую активность, Президент Казахстана обратился за помощью к контингенту миротворческих сил Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), которые уже начали вывод своих войск из Казахстана, после стабилизации ситуации в стране. Посол Казахстана в Анкаре Абзал Сапарбекулы дал оценку предыстории событий в республике и текущей ситуации Анкарскому центру исследований кризисных ситуаций и политики (АНКАСАМ).
1. Уважаемый Абзал Сапарбекулы, какова текущая ситуация в Казахстане?
Казахстан, пережил большую катастрофу, трагедию. В настоящее время чрезвычайное положение отменено во многих регионах страны. Только Алматы, Алматинская область и Камбылская область остаются «красными зонами». В этих регионах, где нет конфликтов, продолжаются террористические операции по поиску преступников, которые смешались с обществом. В этих событиях, также участвовала группа мародеров. Идет непрерывный процесс их идентификации. Вместе с этим, многие высокопоставленные правительственные чиновники увольняются и находятся под следствием. В целом, хочу констатировать, что общественный порядок в Казахстане обеспечен, и меры по залечиванию наших ран со стороны государства тщательно предприняты. Продолжаются ремонтно-оценочные работы по восстановлению наших городов.
2. Объявлен ли баланс потерь, понесенных в стране из-за протестов?
Балансовый процесс определения убытков продолжается. По последней информации, которую я получил, потери субъектов бизнеса только в Алматы, составляют около 400 миллионов долларов. Общие потери по стране на данный момент составляют 3 миллиарда долларов; из-за отключения интернета во время данных событий, и выхода из строя банков и некоторых торговых центров.
3. Вы сказали, что судебный процесс по поиску преступников продолжается. Сколько человек уже задержано? Как будет проходить этот процесс?
Задержания тех, кто так или иначе причастен к этим событиям, будут продолжаться. На данный момент задержано более 12 тысяч человек. Однако хочу отметить, что Генеральная прокуратура Республики Казахстан заявила, что каждое дело будет расследоваться с должной тщательностью. По последним данным, возбуждено 6976 дел об административных правонарушениях. Начаты административные расследования различного уровня в отношении 4918 человек, наложены административные штрафы на 791 человека, вынесены предупреждения на 2149 человек. Возбуждено 494 уголовных дела, из них 44 – за террористические акты, 34 – за массовое умышленное уничтожение, или повреждение чужого имущества, 15 – за убийства. Расследуются и другие преступления. В процессе тщательного расследования и допроса каждого инцидента 412 человек были арестованы по решению суда, а 524 человека все ещё находятся под стражей.
4. Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил, что в стране будет проведена комплексная реформа. Какими будут эти реформы, не могли бы вы подробно остановиться на них?
Мы думаем, что все события, произошедшие после Нового года, — это часть игры, тёмного плана. Да, события начались мирно, но к этим мирным акциям вмешались провокаторы. После этого мы стали свидетелями событий с участием вооружённых террористических группировок, мародёров и тех, кто хотел осуществить этот план. Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев объявил, что правительство отныне будет осуществлять определённые действия. После событий в Казахстане необходимо восстановить разрушенное и найти зачинщиков и виновных. Эти события показали нам, что необходимо усилить органы разведки и безопасности. Чем была вызвана эта уязвимость — будет тщательно расследовано. По этому поводу правительством было поручено властям ряд указаний. В частности, при реагировании на инциденты необходимо срочно выявлять и устранять уязвимости, связанные с безопасностью. Первоочередной задачей в этом отношении станет безотлагательное проведение реформ правоохранительной системы. Во-вторых, у нас есть национальная гвардия и вооруженные силы – где будет обеспечен профессионализм данных групп, способных оперативно реагировать на подобные теракты. Другой, заключается в проведении реформ, связанных с реорганизацией иностранной военной, криминальной и финансовой разведки. Одним из важных поручений, было принятьие ряда системных мер против религиозного экстремизма. В решениях, выходящих за рамки безопасности, будут приняты меры, направленные прежде всего на повышение благосостояния людей. Среди них будут предприняты шаги по устранению чрезмерного имущественного расслоения, несправедливости чрезмерных доходов и созданию механизма для этого. В нашей стране есть острые проблемы. Наше государство нуждается в повышении уровня жизни и благосостояния. В последние годы национальный доход Казахстана увеличился, его экономика укрепилась, но события показали, что существует несправедливость в распределении доходов и существуют недостатки в государственной системе для её решения.
Приняты решения по укреплению свободной рыночной экономики Казахстана. Правительству было поручено в течение трех недель составить дорожную карту в социально-экономической сфере, особенно для развития малого и среднего бизнеса, то есть для предпринимателей, которые хотят служить своей стране, развивать свой бизнес в реальной конкурентной среде. В этом процессе будут приняты такие меры, как устранение бюрократических проблем, в особенности пересмотр контрактов на участие в публичных торгах, пересмотр процедур закупок, реструктуризация картельных порядков на рынке. Кроме того, будет продолжен процесс реформ, начатый для диверсификации экономики и промышленности. Например, в Казахстане есть богатые месторождения полезных ископаемых и богатые подземные ресурсы, такие как алюминий и медь. Однако, они должны быть введены в экономику как продукты с добавленной стоимостью. Экономика у нас также бурно развивается в нефтегазовом секторе. Но несмотря на это, по данным 2020 года импортировались только нефть, газ, горнодобывающая промышленность, техника, инструменты и продукты. В будущем будут предприняты шаги по устранению таких пробелов в импорте. В целом будет реализована программа по глубокому анализу всей отрасли (в каком секторе мы можем быть сильнее), и по этому поводу будут предприниматься конкретные шаги. Кроме того, наш президент сделал акцент на росте цен на продукты питания, исходя из инфляции. Вы знаете, что мы переживаем кризис эпидемического процесса. По этой причине, правительству дано поручение подготовить конкретную программу и план действий по обеспечению продовольственной безопасности на ближайшие 3 года. Кроме того, наш президент заявил, что профессиональных государственных служащих недостаточно для решения реальных проблем народа. В связи с этим поручено создать программу профессионализации государственных служащих и руководителей на основе их заслуг.
Для того, чтобы стабилизировать нашу экономику и повышать благосостояние людей, повышаются зарплаты, но высокая инфляция нейтрализует этот процесс. С этой целью было дано поручение ЦБ к 2025 году достичь цели по инфляции в районе 3-4%. Кроме того, будут предприняты важные шаги по обеспечению необходимых условий для привлечения внутренних и прямых инвестиций в Казахстан. Ещё одна важная проблема — анализ проблемы внутренней миграции и поиск решений. В целом наш президент заявил, что государственное управление нуждается в реформе. Одна из реформ будет направлена на предоставление возможностей для молодёжи. Как известно, наш президент объявил президентский штаб молодых специалистов. Продолжится перевод молодого коллектива в количестве 300 человек, прошедшего 5-6 стадийный процесс, на более высокий уровень. В этом контексте будут активизированы усилия по сокращению безработицы среди молодежи.
Ещё одним важным вопросом, станет реализация исследований по качественному образованию. В частности, будут приняты положения о статусе учителей. Кроме того, будет ускорена работа по повышению конкурентоспособности наших вузов в мире и открытию 5 зарубежных филиалов в Казахстане до 2025 года. В сфере профессионального образования, в частности, будут пересмотрены программы подготовки инженеров и промышленников. Если рассматривать в общих чертах, то можно сказать, что поручения, данные нашим президентом властям, были связаны с созданием условий социального государства и конкурентоспособной экономики.
Предстоит провести реформы и в политической сфере. За последние годы, было проведено много реформ. Например, был создан совет социальной сплоченности. На нем присутствовали представители общественных организаций, парламентарии, государственные деятели, а председательствовал лично наш президент. С другой стороны, в рамках закона «О выборах в Республике Казахстан» был снижен с 7% до 5%. Кроме того, в законе о поправке о политических партиях в парламент, было введено понятие оппозиционной партии. Призналось право председательствования в комиссиях, несмотря на то, что мест не хватало. Были внесены изменения в процесс выдвижения кандидатов в политические партии. Была достигнута договоренность о том, чтобы партийная квота составляла не менее 30% молодежи и женщин. На парламентских выборах в бюллетени для голосования была введена возможность голосовать против всех. Формирование партии стало проще. Вы знаете важную вещь об этих протестах — когда президент пришёл к власти, в законе было внесено изменение о митингах. Заявления, которые ранее подлежали 15-дневному ожиданию разрешения, в связи с изменением закона, были сокращены до 3 дней. Поэтому, при отсутствии возражений в течении 3 дней после заявления, сделанные в соответствии с регламентом, митинги будут разрешены. Кроме того, впервые в нашей истории в региональной местности прошли выборы управляющего и губернатора района. Существенные изменения произошли в сфере защиты прав человека. Например, были декриминализированы и гуманизированы некоторые статьи Уголовного кодекса. В то же время, была отменена смертная казнь. Принят закон о защите прав человека, то есть о юрисдикции Омбудсмена. Раньше наш Омбудсмен работал с небольшой командой из 10-15 человек. Сейчас же команда расширилась по региональному признаку, также расширились её юрисдикции. То есть, как я сказал, в Казахстане, идет процесс изменения и в социально-экономической, и в политической сфере. Но с 13 января 2022 года данный процесс будет осуществляться более решительно и комплексно. По этому поводу наш президент сказал, что не торопясь с политическими реформами, он проведёт процесс в рамках предыдущего совета по гармонизации, в котором примут участие НПО, правозащитники и он сам. Мы ожидаем, что на открытии парламента в сентябре текущего года будет объявлен всеобъемлющий пакет политических реформ.
Казахстан вступил в новую эпоху. В Турции есть многозначительная пословица: «Одна беда лучше тысячи советов». Как гражданин, а не как посол, я считаю, что Казахстан в новый период будет совсем другим. Мы увидели, что весь наш народ питает большое доверие к нашему государству и нашему президенту. Действительно, казахстанцы очень верят в укрепление нашего государства, и я верю, что мы сделаем это, взяв на себя больше ответственности в единстве.
5. Контингент миротворческих сил Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) начал покидать страну. Как сейчас происходит процесс?
ОДКБ — организация, в которой мы являемся участницей и с которой сотрудничаем. Решение было принято в очень критический момент. Мы попросили поддержки у этой организации, и этот призыв фактически стал поворотным моментом для обеспечения морального превосходства над вооруженными и террористическими группами. Потому что террористические группировки, совершившие нападения на Казахстан, имели единый центр принятия решений и ориентации либо в пределах государства, либо за границей. С приходом миротворцев они поняли, что не смогут добиться своих целей, иными словами, психологическое превосходство перешло на сторону государства. Если бы не обращение к миротворческому контингенту, наш город, являющийся одним из важнейших торговых и культурных центров Казахстана с населением более 2 миллионов человек, превратился бы в оплот вооруженных террористов и провокаторов, а наши граждане там были бы заключёнными. Тем не менее, Вооруженные силы Казахстана продолжали бы борьбу, но была предотвращена крупная катастрофа с точки зрения потерь среди гражданского населения и военнослужащих. Возможно, было бы развитие и другого сценария. Если бы Алматы попал в руки террористов, то был бы риск, что все южные регионы попадут под их влияние, потому что, вы знаете, такие акции протеста произошли в 11 регионах Казахстана, а в 9 регионах были разграблены важные государственные здания. Конечно, мародерство в основном наблюдалось в Алматы. Учитывая, что событиями управляли из единого центра, прибытие миротворческого контингента имело такой эффект. Зона ответственности миротворческих сил тоже была ясна; то есть под защиту брались один за другим, как государственные учреждения, так и экономические и промышленные центры. Например, в Алматы есть центр электростанций. Было и нападение. Мы предоставили защиту миротворческим силам. С приходом миротворческих сил мы направили свои войска в столицу и другие пункты против атак. Однако мы видели, что в этом процессе много дезинформаций. Это законное право Казахстана принять такое решение. Вы можете это критиковать, вам это может не нравиться, но если мы братья, если есть общественное мнение, которому небезразличны проблемы друг-друга, вы должны его уважать. Другими словами, не нужно сидеть и обсуждать решение и легитимность Президента Казахстана, и не нужно использовать выражения, которые будут саботировать его решение. Не надо идти на уловки западников, что русский солдат никогда не выйдет из того места, куда пришёл. Видите ли, первые войска, которые вышли, были русскими солдатами. Я спрашиваю этих людей, где ваши предсказания, которые прогнозировали апокалипсис? Пусть извинятся за все сказонное, и пусть снимут все обвинения. Создавая здесь такие дискуссии, возникал риск создания атмосферы казахстанско-российского конфликта. Все заявления найдут свои отражения в Казахстане. Казахстанцы скажут, «Мы чего-то не знали. Международное сообщество более осведомленное». Так что в таких случаях надо действовать более осмотрительно. К сожалению, такое восприятие сложилось как в глазах наших собственных граждан, как в турецкой общественности, так и в других странах. Мы сказали, что миротворческие силы выведут через два дня, были ещё страны, которые в это не верили. По состоянию на 13 января 2022 года начался вывод первых миротворческих сил Российской Федерации. 14 января 2022 года 10 самолётов покинули страну вместе с белорусскими воинскими частями. Кроме того, воинские части Армении, Таджикистана и Кыргызстана завершили свою миссию и вернулись в свои страны. Завершение всей миссии закончится 19 января 2022 года.
6. Что Вы можете сказать о будущем отношений между Организацией тюркских государств и Казахстаном после этого кризиса?
Наши отношения и сотрудничество с Организацией тюркских государств являются результатом длительного периода. После этого процесса наши отношения с организацией не будут прерваны. Наоборот, организация будет играть важную роль в диверсификации нашей экономики и развитии торговли, и это заявил наш президент. Пришло время воспользоваться опытом и поддержать друг-друга в проведении реформ в социально-экономической сфере. Чем больше мы, как Организация Тюркских государств, сможем сотрудничать в устранении торговых и инвестиционных барьеров между нами и ускорении их, тем больше мы будем приносить друг-другу пользу. Организация Тюркских Государств обратится к более конкретным проектам. Мы должны показать, что это действительно работающая организация. Как Казахстан, мы готовы всячески способствовать этому.
7. Какие политические события, по Вашему мнению, могут произойти в Казахстане в краткосрочной и среднесрочной перспективе? Можем ли мы узнать ваше мнение и идеи по этому вопросу?
Кардинальных изменений во внутренней и внешней политике Казахстана не произойдет; но, как сказал наш президент, национальные интересы Казахстана будут нашим главным приоритетом. Мы будем решительно сотрудничать в соответствии с национальными интересами Казахстана. С нашей точки зрения, наши национальные интересы во внешней политике заключаются в дальнейшем укреплении наших отношений с соседними странами. В соответствии с этим подходом мы стремимся укреплять наше сотрудничество, защищая наши равные суверенные права. Конечно, наши соседи должны быть дружелюбными. Наши существующие партнёрские отношения также нуждаются в укреплении. В первую очередь Российская Федерация, Китай и братские республики Центральной Азии. Нам также придётся развивать отношения со странами на Каспии, например, с нашими соседями, такими как Азербайджан и Иран. Опять же, наше сотрудничество в Тюркском мире продолжится в собственном динамичном процессе. Поэтому я не думаю, что во внешней политике Казахстана произойдут большие изменения. Однако реформы, проводимые в сфере демократии и прав человека в Казахстане, укрепят наши отношения с западными странами и некоторыми международными организациями, которые в определенных моментах подвергают нас критике. Но, как я уже сказал, в основе всего этого лежат внутренние приоритеты Казахстана и вопросы, которые мы сейчас видим чётко: демократия, права человека и свобода выражения мнений… Наш динамизм автоматически отразится и на мире, и на нашем регионе. Что касается внутренней политики, я уже говорил о многом. Процесс, начавшийся с политических реформ, продолжится. Ждём объявления о новых политических реформах. Балансы во внутренней политике изменятся. Настало время служить людям. Для этого изменится понимание, как политических партий, так и высших руководителей государства. Повысится ответственность, прозрачность, государственная служба, всё это будет отражаться во внутренней политике. За достижение сильной демократии будет отвечать не только государство, но и общество. В ближайшее время в обществе появится зона ответственности НПО и правозащитников. Будут изменения во внутренней политике, направленные на создание устойчивого механизма не только со стороны государства, но и с обществом.
8. Что показал этот кризис Казахстану? Как Организация Тюркских Государств, должна подходить к этому процессу?
Мы увидели, что в событиях, которые произошли в Казахстане, есть брешь в безопасности, государственный механизм слаб в глазах народа, есть коррупция и недостатки в свободной экономике, конкуренции. Все это необходимо исправить. Что касается того, какой урок мы должны усвоить как Организация Тюркских Государств; мы не можем с уверенностью сказать, одинаковы ли риски в Казахстане для других государств. Однако все, особенно в соседних странах, следили за происходящим в Казахстане и делали заметки. Такие события в такой стране, как Казахстан, с сильной экономикой и активной во внешней политике, оказали шоковое воздействие на всех. Самый большой урок, который мы можем извлечь из этого кризиса, как Организация Тюркских Государств заключается в том, что мы не всегда правильно интерпретируем операции некоторых иностранных держав и воспринимаем это с нашей собственной точки зрения и не устраняем отсутствие связи. Для этого нам нужно быть в более тесных отношениях с такими институтами и организациями, будь то организации типа «мозговых центров» или других лидеров мнений. Так как мы увидели, что мы очень открыты и слабы для манипуляций в этих событиях. С точки зрения Турции, во многих областях появилось много специалистов, знающих и не знающих Казахстан. Появились специалисты, которые никогда не ездили в регион и не знали национальных интересов Казахстана. Этими экспертами были выдвинуты ложные сведения, разные сценарии, неприятные теории заговора. Для этого, возможно, мы сможем создать общую сеть, чтобы лучше управлять процессом в такие кризисные времена. Начиная с сообщения, Организация Тюркских Государств, может представить исчерпывающий исследовательский отчёт о том, какую поддержку можно оказать в случае возникновения чрезвычайной ситуации. Мы, как Казахстан, готовы поделиться своим опытом.
